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老建筑改造不能只为“高富帅”服务
时间:2013/1/16 15:03:15

对话邬达克研究者华霞红

东方早报:为什么现在人们推崇老事物?

华霞红:有的时代就像在上世纪80、90年代,我们就把老的东西拆掉,觉得老的是过时的,觉得新的才是有发展的,是当时的价值观。那现在为什么人们又重新来看那些老的建筑?

第一,老建筑小尺度、手工制作,和人们情感上的距离近。人们不喜欢非人性的东西,反而喜欢传统的、人性化的东西。其实国际饭店在当时是非常高的,而且邬达克把最高一面是贴着马路建的。但它并不让人感到压抑,因为在门和墙这类与人接触的地方,他把握的尺度适当,比如用尺寸小的砖块,自然的材质和暗色也让人感到亲切。

第二,老建筑的历史价值已经得到认识。像新天地、外滩经过保护和开发,都成为了高档消费的场所。

其实是人们的价值观念转变了,以前觉得老的东西是不好的东西,现在喜欢老建筑表示我是有品位的、懂文化的。

老建筑有历史、通人性,对城市来说是一种身份的象征。

东方早报:你认为人们重新关注邬达克的建筑对社会来说有什么启示吗?

华霞红:关注邬达克的背是关注历史建筑。这对我们来说也是有启示的。

因为新建筑在做的时候某些程度上对人的尺度(近人尺度)方面的关心比较少,但是慢慢也会好的。

例如陆家嘴的建筑,当你走在陆家嘴的建筑旁,你会觉得陆家嘴的建筑缺少人性化和生活化。楼宇之间也是分开的,通行不方便。

它只是体现:这是一个工作的地方,没有生活化的感受。但是人们诉求更高了,除了提高效率以外,人们更追求环境的舒适度。人们已经不单单满足于物质上的需求。

当人们生活水平提高,经济水平上去以后,更加注重精神需求。这也给城市的发展提出了一个更高的要求,这个也是向更好的方向发展的一个动力。

东方早报:就如同你说的:“人们的内心欲望越来越大,城市的建筑越建越高。”城市的建筑风格和城市所居住的人有一定的关系。

华霞红:现在经济和储备越来越大,建筑的风格和城市规模是有关系的。

东方早报:建筑与生活在这个城市中的人们的关系是怎样的?

华霞红:其实我们现在也在学习,如何关注更加人性化的空间,不论是历史保护,还是对现在有些新区的批判,都反映大家的认知水平提高了。比如弄堂的改造史还是存在着很多的问题。

现在很多历史建筑的改造,它又向另一个方向发展,就是贵族化。原来这些房子都是老百姓生活的一部分,现在一旦改造了,它又成了“高富帅”消费的地方了,所以这里面是有一定的问题的。

东方早报:城市的经济发展和服务市民的平衡点是什么?

华霞红:怎么去保护历史建筑但是又让很多不同阶层的人能够共有这个城市,而不只是为少数人服务。

不管是玻璃幕墙的摩天 大楼还是历史建筑的保护,最终目的都是让所有的人都能够拥有城市,不是为经济发展的城市,而是为生活的城市。

人们现在提出一个更高的诉求,其实这是一个好现象,说明在发展进步。

城市是由各种利益所构成的,现在的城市发展需要考虑的是怎样取得利益的均衡,能够照顾到大多数人的利益。

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